Вопрос

Тренажер Карбоник

здравствуйте, не стал оставлять отзыв, решил выяснить для себя, я надел на палец пульсоксиметр и дышал в прибор, оксигенация не упала ни на процент, только копился углекислый газ, как если бы я просто дышал в бумажный пакет, за счёт чего должна образоваться гипоксия, если кислород, пусть с препятствиями, но просто засасывается в дырки наверху, спасибо

Ответ: Здравствуйте. Я, профессор Владимир Палович Куликов, разработчик Карбоника. При умеренной гипоксии и гиперкапнии, если у пациента нет дыхательной или сердечной недостаточности, показатель сатурации (насыщения) крови кислородом (SpO2) не должен и не будет существенно изменяться. В основном это связано с классическим физиологическим законом Баркрофта: при изменении рН кривая диссоциации оксигемоглобина сдвигается вправо/влево, что отражает изменение сродства (прочности связи) гемоглобина с кислородом. В частности, при гиперкапнической гипоксии, гиперкапния (увеличение СО2) приводит к увеличению образования и накопления в крови угольной кислоты (Н2СО3)при диссоциации которой увеличивается накопление в крови протонов водорода, рН крови смещается в кислую сторону, кривая диссоциации гемоглобина смещается вправо, сродство Нв и О2 снижается и О2 хуже отдается тканям и крепче удерживается гемоглобином. Поэтому при легкой и непродолжительной интервальной гиперкапнической гипоксии не происходит значимого сдвига показателя пульсооксиметра. Для того, чтобы убедиться в эффективности Карбоника нужно по реаниматологическому стандарту подключить газоанализатор и измерить РетО2 (давление О2 в альвеолах = давление в артериальной крови). Такую возможность дает так же компьютеризированный вариант прибора - ЛДК Карбоник (инфо на сайте), который можно приобрести или пройти тест в оснащенной ЛДК Клинике, если такая есть в вашем городе. Теперь ответ на вторую часть вопроса «За счет чего должна образовываться гипоксия, если кислород… засасывается в дымки наверху». Не просто засасывается. Воздух на вдохе и выдохе проходит через уникальную запатентованную систему мелких трубочек, что позволяет сепарировать выдыхаемый воздух, оставляя в трубочках богатый СО2 и бедный О2 альвеолярный воздух, и регулировать ДОМП и концентрацию дыхательных газов при помощи специальной запатентованной заслонки («дырки вверху»). Кстати, дыхание через «бумажный мешок» (замкнутый контур) создает не только гиперкапнию, но и гипоксию, но в отличии от Карбоника (возвратное дыхание через ДОМП) там невозможно регулировать концентрацию альвеолярных газов и еще ряд трудностей.

Подскажите, пожалуйста, длительность тренировок для детей? Лучше до или после физнагрузки дышать?

Ответ: Минимальная продолжительность тренировочного режима (цикл тренировок) должна составлять 3–4 недели по 20 минут ежедневно. Для достижения максимального результата тренировки можно проводить два раза в день (утро, вечер), не изменяя продолжительность тренировок. После каждого цикла тренировок необходимо сделать перерыв от 1 до 3-х месяцев. У пациентов, которые не могут справиться с тренировочной нагрузкой, допускается делать перерывы для дыхания атмосферным воздухом на 30-60 секунд. Но общая продолжительность дыхания через тренажер должна быть не менее 20 минут. В каждом конкретном случае свой индивидуальный режим тренировок лучше согласовывать со специалистом (лечащим врачом или тренером).

Марина

07.09.20
Добрый день. Приобрели ваш прибор Карбоник-Актив.. Почему то после 3 минут дыхания через него- дышать становится невозможно. Проявляется и у меня и у жены. Просто не хватает воздуха. Подскажите- возможно в инструкции неточность и необходимо перед использованием удалять круглую белую заглушку ингаляционного разъема снизу?

Ответ: Прежде всего убедитесь, что заслонка установлена на минимальное положение 500 мл (напротив риски, см инструкцию). Дальше, если нет противопоказаний постепенно увеличивайте объем от 500 до 1000 мл и время дыхания. При затруднении можно делать перерывы по 1 мин, но общее время тренировки не дб менее 15 мин. Снятие белой заглушки предусмотрено только для очень ослабленных пациентов и детей.

Денис

04.09.20
Здравствуйте, начал использовать прибор не так давно по рекомендации одного знакомого врача. Обратил внимание, что начались легкие расстройства пищеварения. Вопрос: возможно ли, что это связано с тренировками на аппарате?

Ответ: В процессе испытаний и длительного опыта эксплуатации Карбоника — расстройства пищеварения не наблюдались. Более того, исследование опубликованное в научном журнале: https://www.carbonic.ru/effektivnost/articles/eksperimentalnaya_i_klinicheskaya_gastroenterologiya_1_2011g_s_28_30_lechenie_khronicheskogo_erozivn/ продемонстрировало эффективность Карбоника в лечении хронического гастродуоденита у детей. Вероятно, расстройства пищеварения у Вас совпали с тренировками на Карбонике.

Андрей

21.08.20
Добрый вечер! Посылку получил, спасибо.
Хотел бы все-таки по возможности получить аргументированный ответ, почему на сайте заявлен срок службы фильтра 3 мес., хотя на самом фильтре стоит 24 часа. Понятно, что срок службы зависит от объема пропускаемого воздуха (где-то находил информацию, что 24 часа - это при 50 л в минуту), поэтому хотелось бы узнать, как ваша компания вышла на "3 мес.".

Ответ: Указанный бактериальной-вирусный фильтр в основном используется в реанимации для пациентов на ИВЛ, в том числе, с тяжелыми инфекционными поражениями. Рекомендуемый период использования 24 ч указан, как принято, в медицине с «перестраховкой». Срок индивидуального использования в 3 мес в условиях незагрязненных (непроизводственных) помещений и населенных пунктов определен на основе научных работ по коллоидной химии и микробиологии. В популярной, но достаточно полной форме, обзор этих работ дан в материале https://habr.com/ru/post/487176/ . Обратите, пжлта, внимание на 2 раздела по сроку службы фильтров. В приведенных условиях он исчисляется годами. При этом срок лимитируется в основном не фильтром, а загрязнением микроорганизмами поверхностей маски, наружней поверхности фильтра. Если обрабатывать дезинфекторами — надежность возрастает. Так же надо учесть, что применение для профилактики подразумевает использование фильтра от 1 до нескольких часов в день. Поэтому срок в 3 мес указан с большой «перестраховкой»

Вера

03.05.2018

Добрый день! На вашем сайте в разделе "Вопрос-ответ" указано, что есть опыт применения прибора Карбоник (в комплектации Актив-семья) у детей с ДЦП, в том числе с эпизодами эпилепсии в анамнезе, и что было проведено исследование в рамках федерального научного гранта.
Можно ли получить результаты этого исследования для ознакомления, а главное, разработанную методику тренировок (режим, периодичность, продолжительность и т.д.).
У моего сына последствия массивного геморрагического инсульта в родах, правосторонняя гемиатрофия (сохранилась лобная и частично теменная доля), мышечная дистония. Диагноза ДЦП нет, но в целом проблемы довольно похожего характера.
Сейчас решаем совместно с неврологом-эпилептологом вопрос об уходе с антиконвульсантов, на информацию о вашем приборе вышла через маски Домана.
С уважением, Медведева Вера

Ответ: Здравствуйте, Вера! Действительно, нами было проведено клиническое испытание эффективности использования тренажера при коррекции двигательных нарушений вызванных ДЦП. Результаты показали, что имеется отчетливый положительный эффект по результатам нейрофизиологического обследования. Сейчас мы завершаем обработку результатов и приступаем к подготовке научной публикации и составления финальных методических результатов. В домашних условиях можно использовать тренажер в комплектации "Актив - семья", т.к. там есть детская дыхательная маска и заглушки ингаляционного разъема с разными диаметрами отверстий, благодаря которым можно регулировать тренировочную нагрузку. Подробных рекомендаций для использования в домашних условиях при коррекции ДЦП пока не разработано, но можно проводить тренировки по общим принципам, описанным в инструкции к тренажеру.

Татьяна

18.03.2018

Здравствуйте. Меня очень заинтересовал ваш тренажер. Хотела бы приобрести его домой для оздоровления моего сына, но есть ряд вопросов Пожалуйста, дайте на них ответы.
У моего сына ДЦП, спастическая диплегия, симптоматическая эпилепсия. Это случилось в следствие гипоксии, асфиксии в родах. Дыхание поверхностное, если возбужден, появляются хрипы, стридорозное дыхание.
Скажите, пожалуйста, есть ли опыт применения данного тренажера у детей с ДЦП и эпилепсией? Показано ли его применение при эпилепсии? Возможно ли применение тренажера дома? Если да, то как именно следует проводить тренировки? Есть какие-то общие рекомендации или нужно подбирать "программу" для конкретно моего сына? Приобрел ли тренажер кто-либо из Санкт-Петербурга (реабилитационный центр, лечебное учреждение)? Принцип работы схож с масками Домана, но в отличие от их ежедневных многократных масок, вы рекомендуете проходить оздоровление курсами в несколько недель и перерывами в несколько месяцев. Данный подход применим и к лечению ребенка с ДЦП?

Татьяна

Ответ: Здравствуйте, Татьяна! Благодарим за интерес к нашей разработке! Опыт применения у детей с ДЦП и эпилепсией нашего тренажера есть. В рамках клинического исследования, проводившегося на средства федерального научного гранта, мы изучали эффективность применения дыхательных тренировок у детей со спастической формой ДЦП в возрасте от 3 до 7 лет. У некоторых из детей присутствовали эпизоды эпилепсии в анамнезе. Во время проведения тренировок у этих детей не отмечалось побочных и негативных эффектов, а по данным нейрофизиологического исследования количество патологических феноменов мозговой активности снижалось. Эпилепсия не является противопоказанием для применения нашего тренажера, а даже напротив, он помогает в ее комплексной терапии и снижении количества эпиприступов и эпиактивности. Я бы порекомендовал Вам использование комплектации "Актив-Семья", т.к. у ребенка могут быть затруднения с началом тренировок из-за поверхностного дыхания. В комплектации "Семья" имеются заглушки, в которых есть отверстия, а ими можно плавно ввести ребенка в тренировочный курс. Успехов Вам и здоровья Вашему малышу!

Елена

16.02.2018

Здравствуйте, как можно измерить содержание СО2 до начала тренировок с помощью аппарата "Карбоник-1" и после тренировок?

С уважением, Елена, 53 года, г.Череповец.

Ответ: Для достоверного измерения уровня углекислоты в выдыхаемом воздухе (СО2) необходим специальный прибор анализатор газов или капнограф. Такой измерительный прибор интегрирован в лечебно-диагностический комплекс "Карбоник", на котором можно пройти процедуру диагностики функции респирации у одного из наших медицинских партнеров. Информацию о ближайших из них Вы сможете найти на нашем сайте.

Вопрос:

05.07.2017 Вопрос:
Уважаемые разработчики тренажера "Карбоник"! У меня следующий вопрос: моей дочке знакомые посоветовали дыхательные тренировки с гипоксией для лечения неврологического заболевания у внука. Они видели Карбоник в действии на приеме у замечательного детского невролога Дмитрия Паршина. Результаты он дает очень позитивные и она решила попробовать, заказала прибор в комплектации "Актив-Семья" на вашем сайте и сейчас они его испытывают. Но мальчик (6 лет) с трудом может на минимальном объеме 500 подышать 10 минут, можно ли как-то снизить нагрузку в начале курса тренировок?

Ответ: Мы очень рады, что вы решили воспользоваться нашей разработкой! Действительно, Дмитрий Владимирович, активно использует наш тренажер в профессиональном исполнении для назначения и контроля эффективности дыхательных тренировок, отмечая их высокую эффективность. Одним из достижений в ходе нашего взаимодействия с ним стало написание методических рекомендаций для гиперкапнически-гипоксических дыхательных тренировок у детей с неврологическими нарушениями. В них как раз есть указание на то, что детям можно начинать тренировки с маленькой нагрузки. Для этого нужно открыть ингаляционное отверстие в нижней части корпуса и плавно доводить в течение курса тренировок положение заслонки до 1000. Если будет слишком трудно, можно сделать перерыв на 30-60 секунд во время тренировки, но сохранять ее общую продолжительность 20 минут. В последующих курсах, по мере возможности увеличивать нагрузку установкой заглушки на место и перехода на положение заслонки в положение 500 и увеличивать нагрузку постепенно.

Дмитрий

25.04.2017
У меня астма, уже сижу на стероидах и вот решил снижать количество стероидов. За полгода удалось снизить в два раза, но потом появились свисты, хрипы, кашель, стал задыхаться и понял, что надо возвращаться на исходную норму. В это время случайно в инете увидел пикировку обычных потребителей с менеджером по продажам Карбоника - поприкалывался, как менеджера допекали вопросами и выкинул все из головы. Однако все-таки заехал на следующий день в офис, увидел патенты, дипломы и решил, что хуже не будет и вот я уже обладатель Карбоника. Приехал домой и начал дышать через него, а не тут-то было: сразу подскочило давление, участился резко пульс, а самое главное возникла какая-то паника. Подумал, что придется выбросить или подарить кому-нибудь - пусть помучаются, а у меня здоровья нет им пользоваться. Однако жадность взяла свое и я пооткрывал все затычки, что можно (на нагубнике, в месте присоединения шланга) чтобы был подсос свежего воздуха и стало легче дышать, но все-равно паника, вспотел, давление. Что бы отвлечься я включил на телевизоре ужастики и кондиционер. Кое как продышал с подсосом 8 мин, на следующий день 10 мин и довел до 20 мин. Так дышал 10 дней, вроде освоился и решил закрыть все затычки - опять стало плохо, но фактически уговорил себя продолжать. Втянулся. Дышал на установке 500 4 недели (просто на автомате) не слишком то ожидая успехов. Однако в конце цикла вдруг заметил, что исчез кашель, свисты и хрипы. Это меня просто потрясло. Самое интересное, что улучшения продолжались уже после окончания цикла. Сейчас начал 2 цикл и вижу, что процесс дыхания происходит вполне спокойно. Может это глупо, но в следующих циклах продолжу очень осторожно снижать количество стероидов. С благодарностью, Дмитрий

Ответ: Уважаемый Дмитрий! Вы абсолютно правильно последовали нашим рекомендациям по тренировкам, которые изложены в инструкции к дыхательному тренажеру. Продолжайте придерживаться основных правил и динамика будет улучшаться!

Что будет, если тренироваться больше месяца?

Ответ: Месяц - это оптимальная продолжительность тренировочного курса и превышать его не имеет смысла. Если тренироваться значительно больше месяца, увеличения эффективности применения тренажера не последует, а напротив, снизится степень ответной реакции организма и тренировочный эффект ухудшится. Поэтому перерыв между курсами необходим.

Какие рекомендации и показания для применения тренажера?

Ответ:

В лечебных целях применение ДТ рекомендуется при:

1) Заболеваниях сердечно-сосудистой системы, в том числе: Гипертонической болезни 1 и 2 степени, Стенокардии 1 и 2 функционального класса и нейроциркуляторной дистонии;

2) Заболеваниях нервной системы, таких как ранний и поздний восстановительный период после перенесенного ишемического

Инсульта, транзиторные ишемические атаки;

депрессивные состояния, неврозы и снижение памяти;

3) Язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки в стадии ремиссии;

4) Компенсированном сахарном диабете (для профилактики осложнений);

5) Снижение иммунитета;

6) Варикозная болезнь ног;

В профилактических целях применение ДТ рекомендуется:

1) Практически здоровым людям и спортсменам для увеличения резервов организма и повышения устойчивости к неблагоприятным факторам и стрессам;

2) Для повышения физической и умственной работоспособности;

3) Для подготовки к операции и наркозу;

Какие существуют противопоказания для применения тренажера?

Ответ:

Применение дыхательного тренажера противопоказано при:

1) Острых заболеваниях и хронических заболеваниях в стадии обострения;
2) Дыхательная недостаточность 3 степени, легочные кровотечения и кровохаркания;
3) Сердечная недостаточность 3-4 функционального класса;
4) Гипертоническая болезнь 3 степени;
5) Стенокардия III - IV функционального класса;
6) Врожденные пороки сердца и крупных сосудов; 7) Гипертонический криз и имплантированный кардиостимулятор;
8) Онкологические заболевания;
9) Индивидуальная непереносимость недостатка кислорода или избытка углекислого газа.

Что лучше и эффективнее из Вашего ассортимента тренажеров?

Ответ:

- Для домашнего применения наиболее лучшим вариантом будет использование комплектации дыхательного тренажера «Актив» или "Актив Семья". В этой комплектации представлены дополнительные комплектующие, повышающие эффективность прибора и увеличивающие его возможности. Для индивидуального подбора режима тренировок и курса Вы можете обратиться в один из центров тестирования на Лечебно-диагностическом комплексе «Карбоник»;

- Если Вас устроит минимальная комплектация тренажера, то Вы можете приобрести базовый вариант тренажера;

Чем отличается дыхательный тренажер от ЛДК?

Ответ:

Лечебно-диагностический комплекс имеет функцию газоанализа и коммуникации с персональным компьютером. Это позволяет проводить:

- Тренировки с гиперкапнической гипоксией по оригинальной методике двойной биологической обратной связи;
- Тестирование цереброваскулярной реактивности на углекислый газ (Для оценки перфузионного резерва мозгового кровообращения, диагностики «синдрома обкрадывания» и прогнозирования ишемического инсульта);
- Газоанализ выдыхаемого воздуха (Позволяет диагностировать нарушения газообмена на ранних этапах);
- Прямое определение максимального потребления кислорода (МПК) для спортивной медицины и функциональной диагностики;
- Оценку Основного Обмена для диагностики нарушений энергообмена и составления индивидуальной диетологической карты.

Какие новинки представлены в комплектации «Актив»?

Ответ:

В комплектацию «Актив» дополнительно включены:

- удобная маска для дыхания;
- оригинальная винтообразная трубка, повышающая эффективность тренировок;
- дополнительные прокладки для дозирования сопротивления дыханию, что очень важно для тренированных людей.

Как правильно тренироваться?

Ответ: Методика тренировок с гиперкапнической гипоксией на дыхательном тренажере «Карбоник» подробно описана в инструкции, которая входит в комплектацию прибора. Общие принципы проведения тренировок представлены в краткой инструкции к дыхательному тренажеру.
Перед началом применения методику следует подробно изучить, ознакомиться с противопоказаниями и, при необходимости, проконсультироваться со специалистом.
Тренажер прост в обращении и не требует применения специальных эксплуатационных процедур. В краткой инструкции к тренажеру подробно описан процесс ухода за ним.

Как ухаживать за тренажером?

Ответ: Перед первым применением и в дальнейшем, после каждого занятия, необходимо промывать тренажер с моющим средством в теплой воде, затем в проточной воде, а затем высушивать.
Для удаления остатков воды из кассеты нужно поставить ее вертикально на салфетку из ткани или полотенце. Если тренажер будут использовать несколько человек, его необходимо дезинфицировать (правила дезинфекции указаны в подробной инструкции к прибору).

Как долго нужно проходить курс дыхательных тренировок, чтобы добиться ощутимого эффекта?

Ответ: Положительное влияние тренировок от применения тренажера «Карбоник» начинает проявляться уже после 3 сеансов, а ощутимый и стойкий эффект возникает после двухнедельного курса тренировок.

Чем «Карбоник» лучше других дыхательных тренажеров?

Ответ: Во-первых, эффективность Карбоника в профилактике и лечении заболеваний была клинически доказана. Во-вторых, в нашем тренажеры реализованы оригинальные запатентованные технические решения, которые позволили существенно повысить его эффективность и удобность использования (Ячеистая структура, плавно-дозирующая заслонка, газоанализ выдыхаемого воздуха, биологическая обратная связь). Также в тренажере возможно применение ингаляции лекарственных веществ для увеличения эффективности их применения.